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| 手机漫游费听证会答记者问实录 |
| 作者：网络转载 来源：四川在线
更新时间：2008-1-23 |
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1月22日下午，备受关注的手机漫游费听证会在北京举行。来自各个方面的18名听证代表参加了会议，会议结束后，主办方于18:30召开新闻发布会，并回答了记者提问。
以下为答记者问实录：
新华社记者：在这次听证会上一些代表担心移动的资费下调以后将会进一步加剧中国移动一家独大的局面，政府部门是否已经考虑采取什么措施，使各家电信企业均衡发展，维持比较良性的竞争态势？
信产部清算司司长王占甫：非常感谢。你提了一个关心行业长远发展，最终使广大用户从长远利益上得到实惠的一个问题。我想这个问题实际上在今年两个部委提出来下调移动国内漫游资费方案的时候，已经注意到这个问题。因为大家都知道这个问题，现在电信行业存在着比较大的问题，就是几个企业的实力不太均衡，竞争格局有些失衡。换句话说有效竞争的局面还有待进一步的改善。但是大家也注意到，下调移动漫游费，实际上这个问题的提出更多考虑的是在近两年，两部委在不断的推进电信资费市场化形成机制的过程中，本地的电话资费，由于竞争相对充分，下降的幅度近两年是比较大的。我们统计了一下，近五年整个电信行业的资费下降达到了53%的水平，2007年一年比2006年下降13.6%，但同时我们看到，可能这个降价幅度里面，广大用户体会最深刻的就是移动电话本地资费的下调。在这个下调过程中，我们越发的感到由于漫游费的下降相对本地来讲是比较慢的，所以漫游费还比较高的资费与本地资费的快速下降造成了漫游费和本地资费的差距进一步拉大，而且已经出现了有些不和谐的因素。现在又是广大用户非常关心的问题，就是漫游费过高的问题，我们认为当前这是一个主要矛盾，要设法加以解决，所以今年我们提出这么一个思路，要采取一些措施，使漫游费明显的下降。
像新华社的记者提到的，由于漫游费的下降，势必要造成目前这个市场格局的一些潜在的问题，由于漫游费下降，可能会更多的用户特别是漫游状态下使用手机的频率更多，对固定电话的分流可能更强一些。所以我们也分析，在整个下调国内漫游费的过程中，对固定电话的冲击确实比较大。但是这个问题又是广大用户非常关心的，是矛盾比较突出的，所以我们两部委经过认真的评估，认为这个主要矛盾还是要设法加以解决。同时，电信行业的健康发展也是作为政府主管部门十分关注的，我想对于电信行业的持续发展、健康发展，惠及广大用户的长远利益的问题会通过进一步推进电信体制改革，进一步在企业均衡发展方面采取措施，包括固定电话的全业务经营问题等等，现在各个媒体也是比较关注的。我想这些问题在一定程度上是可以得到合理的解决的。谢谢。
中央电视台记者：我有两个问题。第一，这次听证会最终结果会于何时公布？第二，这次听证会为什么没有提前公布听证会代表名单？
国家发改委价格司副司长许昆林：刚才我讲的意思是，我们会尽快的充分研究分析听证会上的意见，在这个基础上通过适当的方式进一步听取有关方面的意见，来调整、完善这个方案，以最快的速度尽早出台，让降价的实惠能够早日让消费者得到。
第二个问题，我们是这样考虑的。经过几次听证会的实践，我们也在不断的总结，怎么能够保护维持好听证代表独立的思考和发表意见，在我们看来这是非常重要的。这次听证会的代表刚才我已经介绍了，来自方方面面，有消费者代表，由消费者协会推荐的，还有全国人大代表、政协委员、有关方面专家的代表，他们都能够在一定程度上代表不同社会阶层消费者的意见。
中国经济导报记者：两个问题。第一，我们都知道今天讨论的两个方案，不管是哪一种，漫游费的2毛钱都是明确取消的，争议只不过是在于采取降幅更大还是降幅相对过小的方案。但是我有一个疑惑，此次讨论没有主要说在听证会之前很多运营商作了关于优惠的漫游费套餐的活动，请问这个调整方案会不会对已经有了优惠的套餐用户有影响，增加他们的负担？请王司长回答这个问题。第二，下午会上代表们争议比较大的问题是这次听证会的目标，仅仅是降低移动漫游费这一块，还是要触及到整个资费结构的调整，包括长途话、本地通话费？
王占甫：首先回答第一个问题，关于企业已经陆续采取的一些措施。今天的听证会很多代表也提到了这个问题，而且大家也感到我们在听证会过程中，专家组介绍的时候，他们也提出了，实际上这是一个成果。这次整个下调漫游费过程应该说是非常公开的，持续时间相对也是比较长的，包括做方案。而且专家组在作方案的过程中，征求了许多消费者、各个方面的意见，其中和运营商也做了很多沟通，他们要到运营企业调研。在制定方案的过程中，运营商多多少少已经感觉到专家组可能要提出方案的方向，甚至于有些幅度他们也感觉到了。所以在这个过程中，到现在为止我们只是召开了听证会，政府并没有宣布降低的时候，运营商为了经营的需要，已经在采取措施。我最近一段时间看到，包括上海等一些地区，包括北京可能也出台了一系列的降低漫游费的套餐方案，我想这也是政府希望看到的。我看互联网上有些听证代表也说的很清楚，这次调整非常通俗的讲是叫“天花板”的价格，不是调整企业实际执行的价格，这个调整是把最高的价格定下来，让那些没有享受到那些优惠套餐的人也下享受到，而且我们分析在漫游状态下，没有选择漫游优惠的人占的比例可能是相当大的，占多数。我们在这个过程中也一直在探讨这个问题，我想我们和发改委经过这么长时间的沟通，最终的方案出台时一定要写上相应的条款，降低漫游费上限，同时企业已经实施的这些资费方案，低于上限的不得上涨，高于这个的要降到“天花板”以下。所以用户的担心我想是不应该成为问题的，而且在政策出台以后，作为监管部门，也将这作为一个重点问题来监管。
第二个问题，涉及其他资费改革的问题。资费改革是一个系统的问题，近几年我们一直在致力于推进电信资费改革，也取得了一系列的效果，应该说老百姓已经得到了切实的实惠。从通话费来讲，包括我接触的一些新华社记者，他们切身感觉到，经常出差的话，选择的资费确实已经大幅度下降。我记得新华社有一位同志，也是跑信息产业部口的，她叫冯晓芳，她以前的话费好象是六七百，但是她选择了北京移动推出的商旅套餐以后，她的话费基本上降了一半左右，可能只是三百多就可以。但是我想资费改革总的取向，应该说近两年不断的推进，我们已经非常明确的提出来电信资费将来的方向就是逐步建立电信资费的市场化形成机制，主要是通过鼓励竞争，通过建立有效的市场竞争格局来推进电信资费健康、持续的下降，同时使这个行业健康持续发展，使广大用户既得到眼前利益，又得到长远利益。但是这次听证会确实标的很清楚，就是降低漫游费的上限标准听证会。而且我们认为当前这是一个最主要的矛盾，首先要采取措施，集中精力把问题很好的加以解决，以适应社会广大用户的要求。
中国新闻社记者：这次听证会承担成本评审工作的会计师事务所，只提供了漫游通话费成本的核算结果，为什么没有准确核算漫游通话费成本问题？这次听证会为什么没有安排旁听代表？
许昆林：这次大家注意到我们的听证会有一些不同的地方，方案是委托研究机构来提出的，这个成本跟过去一样委托会计师事务所做的，从去年10月份就开始了。会计师事务所在开展这项工作的过程中，有同志反映，他们确实遇到技术上的难题，我们也侧面向有关方面了解，现在的两大公司在会计成本核算上没有支持单独成本核算的体系，有关专家也给我们介绍这种单成本的核算在比较发达的国家也没能解决。但是价格政策的调整还是要以成本为基础，所以他们经过各方的努力，能够定数的、定量的就定量，还有一部分他们只能利用一些技术参数来测算或者估算，所以就比较难以公布一个非常准确的成本数，但是有一个上限数字。
第二个问题为什么没有安排旁听代表。这个主要是受到会场的限制，这是主要的一点。再有一点就是我们认为，在座的一些记者，有相当一部分记者是参加了下午会议全过程的，通过你们也体现了社会的监督，也达到了听证会公开性的目的。
上海东方卫视记者：我有两个问题。第一，我们从民意代表中了解到，这一次手机漫游费做一个审计，2毛钱一分钟的漫游费，成本是四分八厘五。请问在这个听证会后对于手机资费下降的幅度是不是还可以再加大一点？第二，我们注意到今天参加这个听证会的除了中国移动和联通以外，还有网通、铁通、中国电信，刚才王司长也说到考虑手机资费的调整对固话的影响，请问有这么五家单位来参加这个听证会，有没有考虑今后会引入除了中国移动和联通以外更多的竞争，从而形成有效竞争？
王占甫：你这个问题提得非常好，也是大家非常关心的。但是第一个问题我只能遗憾的说，我目前不敢说最终的方案要下降多少幅度，因为后面要经过一系列的程序。这次听证会主要是由委托的研究机构提出方案，听取各方面的意见，政府是在今天听证会的基础上进一步的认真研究，有些可能好的建议，能够吸纳的要加以吸纳，有些不适当的政府要再进一步研究。我想有两种可能，一个是进一步降，因为大家也了解到，有些方面的代表有不同的意见，有的认为降的很大，主要是消费者代表认为降幅不够，但是经营者的代表认为将的承受不了，所以这方面可能我们要进一步的认真分析，来最终决策。所以第一个问题我只能非常遗憾，我今天无法拿出一个准确的东西来。
第二个问题，在移动市场引入更多的竞争者。我想这是大家都希望看到的，因为在整个听证会过程中，基本上达成了一个很重要的共识，在电信领域如果资费能够有一个持续或者健康的下降，最重要的问题不是通过政府召开听证会去降，而且最有效的手段是建立一个有效竞争的市场格局，而政府在这个过程中鼓励竞争，通过竞争使资费更好的下降。但是这个决策我也无法回答你，这可能需要更高层次的人来答复你的问题。
南方都市报记者：关于听证会程序方面，听证会代表住宿的地方保安措施非常严格，请问这是出于什么样的考虑？刚才司长提到听证会代表需要独立的思考，请问听证会代表，尤其是消费者代表，他们是代表他们个人的意见还是代表消费者群体的意见？
许昆林：我们没有反对代表接受采访，但是为什么在楼里设保安呢？因为我们要确保代表能高质量的参加会议，如果过多的被打扰的话他们不能休息好。大家可能也注意到我们有严的地方、有松的地方，你们最后想采访的目的基本上也都达到了。
我刚才也部分回答了你的第二个问题，我们也在探索，怎么让代表更好的发表他们的意见，让政府更多的采信。刚才我讲了，消费者代表还有各方面的专家代表，以及我们请的人大、政协推荐的代表，他们都在一定程度上代表一定阶层消费者的意见，我们觉得这个代表性应该是足够了。个人来发表的是比较独立的、公正的、不受干扰的意见，这对我们的听证会价值更大。我们了解相关方面，包括国外有些法律的规定，也是非常注意保护这种听证代表个人独立思考、公正、客观、不受外界干扰和压力的意见，我们认为这一点在这次听证会上是非常可贵的经验，今后可能还会继续按照这个来办。
记者提问：今天听证会的名称是降低移动电话国内漫游通话费上限标准听证会，请问在这个会上最终有没有形成统一的认识，到底什么是漫游通话费？因为消费者对于漫游通话费降的不够的原因是因为在很大程度上对于漫游通话费在定义上的认识是不统一的。
王占甫：客观的讲，应该说这次听证会上可能有些媒体也是全程参加的，很多代表对这个问题都有不同的看法，但我的理解，我们召开这次听证会的一个初衷，我们想现在漫游通话状态下的整个费用要降下来，而不是简简单单的说是不是两毛钱，因为我们提出这次降低国内漫游费的概念，最主要的问题不是两毛钱的问题，简单的降两毛钱肯定达不到解决漫游费过高和本地通话费差距比较大的问题，这个问题实际上没有解决。一个初步的想法是，我们在启动这件事情的时候，主要指的是漫游状态下整个的通话费用的下降，使老百姓真正在漫游状态下能够减少支出，进一步促进漫游整个业务的增长。
国家发改委价格司司长曹长庆：今天的发布会到此结束。 |
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